Cytadela Elfów

Phoe

Ale odpowiedź

Jak będę chciała zagadki, to sobie kupię z nimi książkę

Nie, nie chodzi o łapanie słów, tylko o to, że mam na uwagę wczorajsza rozmowę

Mamy tak odmienne poglądy, iż jestem gotowa myśleć, iż widzisz we mnie właśnie próżność i egoizm Jezyk

Oczywiście bym się z tym nie zgodziła gdyby takie stwierdzenie padło wprost. Sądzę bowiem, że mam tyle egoizmu ile trzeba Jezyk

A propo, jestem zwolennikiem obiegowej i ogólnie przyjętej teorii w psychologii, że nie ma ludzi bezinteresownych i jest to czysta abstrakcja Jezyk

Phoe

Hehe, teraz to mi się dostanie riposta Jezyk

jestem pewna Opiekun, że powyższe ostatnie stwierdzenie cię zbulwersuje Jezyk

Lakhibakshi

To ja tak nieco zbaczając z tematu wspomnę, że samo moje istnienie to czysta abstrakcja

[a co powiesz Phoe na altruistów? Jezyk

Phoe

Nie ma altruistów, są ludzie, którzy myślą, że są altruistami Jezyk

Lakhibakshi

Kropla deszczu myśląca, że jest łzą? Coś szaro malujesz ten świat

Phoe

Bo ja go na szaro widzę Wesoly

No, powiedzmy, że widzę promyczki w szarych chmurach Mruga

Lakhibakshi

Aaaa tam

Dawka zieleni jeszcze nikogo nie zabiła Wesoly

(ale róż to zupełnie inna historyja Wesoly

Phoe

Nom, róż to taki dziwny kolor. Wolę zdecydowanie czerwony. Wiesz, ja to mam już skondensowane opinie o tym świecie, o życiu, Bogu, literaturze i wszelkich innych rzeczach tego świata, więc jedynie mogę się wypowiadać i nie zgadzać z innymi jeśli mają odmienny pogląd. I wiem, że nieraz zbulwersuję, nieraz zgorszę ale mnie tam wisi i powiewa

Wolność słowa jest? Jest. Odmienne poglądy są? Są. Trzeba jakoś z tym żyć

Arianna · Gość

Masz swoje poglądy i nie bierzesz pod uwagę zmianę ich? Uważasz, że w wieku 23 (?) lat pozjadałaś wszystkie rozumy i wiesz już wszystko o świecie? To błędne podejście, Sylwuś. Zawsze trzeba brać pod uwagę zdanie innej osoby, a nie mówić na wstępie o tym, ze i tak się nie dogadamy.

Pamiętasz jak było w naszej rozmowie o HP, czy to jest coś nowego czy schemat. Udowodniłam Ci, że to schemat i dało Ci to do myślenia.

Nie można więc zamykać się w skorupce własnych poglądów, bowiem mylenie się nie jest człowiekowi obce.

Phoe

Ale ja nie uważam, że w HP nie ma schematów. Schematy są już wszędzie, dosłownie, dokładnie, bezapelacyjnie wszędzie. Może mieć jedynie inny mundurek. Ale schemat ma bardzo pejoratywne zabarwienie. Moim zdaniem HP to bardzo oryginalna książka. Czy więc może być jednocześnie coś schematem i czymś oryginalnym? Taka kaszka nam wychodzi trochę. Dlatego rzadko lub wcale nie używam tego słowa, opieram się na zasadzie stopnia oryginalności, bo ta sama historia miłosna opowiedziana na inny sposób nagle staje się historią oryginalną. Dlatego tak mnie kuło stwierdzenie o schemacie bo wtedy tak odczułam, że w HP nie ma żadnej oryginalności.

Nie jestem alfą i omegą, mam już jednak swoje poglądy. Myślę, że w wieku właśnie 22 lat (jeszcze! nie postarzaj mnie, to dopiero za 2 miesiące

) mam prawo a wręcz nawet powinnam mieć już skondensowane opinie.

I biorę pod uwagę co inni mówią, choć się z tym nie zgadzam. Napisałam:

Dijkstra3

Phoe tylko krowa nie zmienia pogladów Jezyk

to raz, a po drugie branie udziału w jakiejkolwiek dyskusji jeśli ma się juz wyrobiony pogląd na pewien temat i za nic się nie wysłucha argumentów drugiej osoby jest zawsze bezcelowe. Przypominać będzie kłutnie małych dzieci o to które z nich ma fajniejszą zabawkę. W dyskusji ważne jest mieć swój pogląd, ale nie można uważać się za nieomylnego, bo takich ludziów nie ma:P
"nobody is perfect"

ps. I'm nobody

Phoe

A czy gdziekolwiek zaznaczam, że nie biorę pod uwagę poglądów innych?

Ale czy to znaczy, że mam przytakiwać, mówić "masz świętą rację" choc czuję inaczej. Mało tego, mam odczucie, że to mi są poglądy narzucane i to tym ostrzej bo nie śmiem ich w tej chwili zmieniać.

Phoe

Często zastanawiam się nad sensem dyskusji ludzi, którzy mają już określone opinie na dany temat. Wątpię, że Arianna czy Opiekun zmienili zdanie bo ja im powiem inaczej. Nie wyobrażam sobie by Wiki zaczęła od dziś traktować literaturę jako nie najważniejszą rzecz w życiu, i nie wyobrażam sobie Opiekuna, który zacząłby uważać nagle, że nie trzeba się poświęcać. Może kiedyś, a nie bo ja im teraz przedstawię inny punkt widzenia. Jak widać i oni mają już ustalone opinie i poglądy. A co, nie powinni ich mieć? Myślę, że powinni.

Dijkstra3

Hmmmmm jakby Ci to powiedziec Phoe... My po prostu lubimy dyskutować Wesoly

a jak ktoś ma inne poglady od naszych to jest dopiero jazda:) ja uwielbiam takie sytuacje. Często jednak bywa tak że gdy trafi się na osobe o innych poglądach to dyskusja z nia nie ma sensu, ponieważ gdy druga strona przegrywa zaczyna bluzgać, rzucać bezsensowne oskarżenia. Co naprawdę dobija, i sprawia ze ludzie tracą chęć do dyskusji z takimi osobnikami. (przed ponad rokiem mieliśmy taki problem z paroma osobami które majac inne poglady od naszych, próbowali nam dosyć brutalnie udowodnic ze się mylimy za pomocą róznych inwektyw, porównań itp.) A ze na normalną dyskusję na poziomię rzadko mamy okazję to wszyscy są co do tego wyposzczeni i każdy spróbuję przedstawić Ci swoje rację Wesoly

(których nieprzyjęcie równoznaczne jest z likwidacja konta na forum, a w ostateczności likwidacją ze świata rzeczywistego Jezyk

). A tak serio to zawsze cieszymy się z nowych użytkowników na naszym forum i lubimy gdy dużo piszą i udzielaja się na forum (czekam na dalsze wiedźmińskie dzieła Jezyk

).

Arianna · Gość

Biorąc udział w dyskusji, trzeba także brać pod uwagę zmianę swojego zdania. Nie raz bywa tak, ze osoba z którą rozmawiamy, udowadnia nam swoją racje, a nasze poglądy rozbija w proch i pył. Miałam tak parę razy z Opiekunem i przez jego poglądy, które okazały się o wiele słuszniejsze i głębsze od moich, zmieniałam zdanie na temat kilku rzeczy.
Poddałam się? Ależ nie. Uwierz, dogadać mogę nawet psu ze wścieklizną (Kuba coś o tym wie Mruga

) Ale po co to, kiedy się widzi, ze nie ma się racji? W życiu chodzi o prawdę, a nie o sztywne zamykanie się w swoim własnym super-extra zdaniu.
Sylwia, a Ty wysłuchując czyjeś zdanie, od razu mówisz "nie dogadamy się, mamy zupełnie inne zdania". Już parę razy to od Ciebie słyszałam.
Wiesz ile tu osób ma sprzeczne zdania na różne tematy? A jednak funkcjonujemy w tej cytadelowej społeczności całkiem dobrze, mimo że czasem bywa gorąco, ale dyskusje są dobre. Dzięki nim można naprawdę otworzyć oczy na pewne sprawy.